ACTA DE ASAMBLEA
GRUPO DE TRABAJO DE ECONOMÍA
Con fecha 8 de agosto 2011 a las 19:00
Reunidos en: Plaza del Carmen
Próxima reunión: |
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Fecha: | Lunes 15-08-2011 |
Hora: | 19:00 |
Lugar: | Plaza del Carmen |
A las 7,15hs se reúne la Asamblea del grupo de Economía comenzando por la lectura de la propuesta de orden del día elaborada el domingo por la noche tras la sesión de los veranos de Economía:
- Represión y acontecimientos de la semana. Dar lectura al documento sobre el recorte de las libertades públicas elaborado a este respecto y publicado en el grupo de Google.
- Ultimas actuaciones del Banco Central Europeo (BCE). Pequeña introducción a cargo de un compañero y posterior debate.
- Legitimidad de la Deuda.
- Propuesta de acción en apoyo de pequeños y medianos comerciantes.
- Varios
Se consensua el orden del día.
1) Otros consensos
- Crear dos subgrupos de trabajo dentro del grupo de Política Económica: Uno para seguir avanzando dentro de la petición de de auditoría de la deuda y otro para preparar las acciones alrededor de la actuación del banco Central Europeo.
- Colaborar con Comunicación Externa enviando tanto el texto completo como píldoras resumen de todo aquello que queramos trasmitir para que ellos lo difundan.
2) Desarrollo de la sesión
Moderador: Jorge/Rubén
Turno de palabra: Pamela
Actas: Rosa
- 1. Lectura del comunicado sobre el recorte de libertades públicas acaecido la pasada semana.
Se procede a la lectura del documento realizado donde se detallan los acontecimientos de la pasada semana y la opinión del grupo frente a la limitación de derechos y represión ejercida por los poderes públicos frente al movimiento 15M.
- 2. Actuación ante las recientes actuaciones del Banco Central Europeo (BCE)
Un compañero realiza la introducción:
La compra masiva de deuda española e italiana en el mercado secundario por parte del BCE no solo no aminora la tensión especulativa sobre la deuda sino que incluso con los recientes recortes en la calificación de la deuda norteamericana, prepara el terreno para un nuevo tipo de especulación.
Este recorte en la calificación de su deuda, producirá muy probablemente una tendencia a la baja en su moneda en una situación en la que los tipos de interés son ya muy bajos comparados con la zona Euro. Esto va a dar pie a una variante especulativa cuyo funcionamiento viene a ser:
La tarde anterior a la subasta de los títulos de deuda pública Española e italiana, un banco toma dólares de la Reserva Federal a su bajo interés, por ejemplo el 0,5%.
Esos dólares obtenidos a bajo interés los cambia a la mañana siguiente por Euros en Europa y a continuación compra deuda española o italiana al alto interés correspondiente, ejemplo el 5.5% a las 2 de la tarde.
Esa deuda adquirida se la vende al BCE por ejemplo al 5% a las 2,30 de la tarde. En media hora ya ha ganado un 4,5% en Euros.
En ese momento, vuelve a cambiar los euros a dólares, al tener el dólar una tendencia a la baja, es probable que la cantidad de dólares que reciba sea mayor que la cambió la tarde anterior incluso dejando de lado de lado el beneficio por la compra de títulos de deuda, sino solo por la caída del tipo de cambio dólar-euro.
Esa misma tarde, los dólares vuelven a Estados Unidos. Tres de la tarde España 9 horas Nueva York. Apertura de Wall Street. Devuelve el préstamo obtenido la tarde anterior y se queda con los pingues beneficios.
Para evitar la especulación, esta nueva y cualquier otra, el BCE no debería compra los títulos de deuda en el mercado secundario sino comprarlos directamente al Tesoro Público en las subastas. Esto en el momento en que los tipos que exijan los posibles compradores superen el 1 o 1,5% que son los tipos de interés preferenciales del BCE.
Propuesta
Por todo esto, se propone debatir la modificación del documento de Propuestas consensuadas en tres sentidos:
1-Democratización del BCE tanto en :
a) Sus actividades financieras y monetarias para el sometimiento de las mismas a los intereses de la ciudadanía.
b) Sus mecanismos de Elección y Control. Sustituir los actuales oscuros y fruto de componendas entre gobiernos por otros públicos y transparentes.
2-Exigir la compra directa de títulos de duda a los estados por parte del BCE y no a través del mercado secundario.
3-Modificación del Tratado de Lisboa para que no prohíba estas actuaciones.
Se abre el turno de palabra:
-Participante: muestra su acuerdo con la propuesta e incide en que el BCE debe tener medidas mas activas en el terreno monetario, evitar trapicheos entre países y por tanto tensiones entre los llamados PIGS y el resto.
– Participante: propone que este debate se lleve al grupo de Política Económica.
-Participante: la complicidad abierta del BCE con los especuladores, al actuar en el mercado secundario en lugar de prestar dinero a los estados al 1%, con la excusa de que así no bajará la bolsa.
Minimiza la importancia de que la bolsa caiga ya que los trabajadores se dedican a trabajar y no a especular en bolsa.
Anima a no comprar acciones, especialmente de compañías como Telefónica que por un lado estafa a sus clientes con sus altas tarifas y por otro tiene abierto un ERE para deshacerse de 6.500 trabajadores.
Critica la actuación del Presidente del Banco de España que en lugar de cumplir con sus responsabilidades lo que hace es exigir al gobierno la aplicación de más recortes.
Critica que los préstamos haya de realizarse a los países cuando las que se endeudaron fueron las entidades privadas.
-Participante: asegura que es el capital internacional americano el que arrastra a los demás. El gran capital y su ejército de economistas avanzan hacia la victoria final. El final será otra Gran Depresión en la que el Capital se dará contra un muro y nosotros no tenemos que hacer nada sino esperar quietos parados.
-Participante: no esta de acuerdo con el anterior y sugiere introducir el termino Deuda odiosa y que no se pague para que con esta acción concreta acabe produciéndose un efecto dominó.
-Se le aclara que se elude el termino odiosa por sus connotaciones coloniales y en su lugar se utiliza el termino deuda ilegitima.
A partir de este momento el debate comienza a deslizarse hacia el siguiente punto en el ODD.
-Participante: se queja de que no avanzamos. Siempre hablamos de lo mismo y ahora se propone que este tema se trate en Política económica. Pregunta a que esperamos para seguir avanzando.
-Participante: se declara escéptico. Diferencia los inversores de los especuladores y recuerda que con las caídas se hace también negocio.
Introduce el concepto de economía ecológica frente a economía destructiva.
-Participante: recuerda que en Política Económica ya que están trabajando una propuesta alrededor de la solicitud de Auditoría de la deuda e invita al resto a unirse a este grupo para abrir allí una nueva propuesta alrededor de la democratización del BCE.
Muestra su preocupación porque nos desviemos hacia problemas coyunturales cuando la crisis de fondo es un problema estructural.
_Participante quiere saber para qué se está usando la deuda y pide control sobre el gasto público.
-Participante muestra su profundo desacuerdo con el que dijo que el Sistema se caerá solo. Si, dice, entrará en tales contradicciones que ayudaran a tirarlo, si ponemos de manifiesto esas contradicciones ,aprendemos de ello y lo utilizamos.
En el mundo hay un sobreapalancamiento y un exceso de crédito. Los Sistemas Financieros ganan dinero con la creación de dinero y así aparece una burbuja detrás de otra.
Encuentran mecanismos para saltarse los mecanismos reguladores y de poner a los poderes públicos a su servicio.
Hay que desmontar el engaño de que los ciudadanos deben apretarse el cinturón y también la falacia de que el mercado se regula solo y la culpa de la crisis la tienen los políticos que no han ejercido bien su papel.
Hay que mostrar el engaño a la ciudadanía porque encima las medidas que se proponen no son útiles sino que deprimen aún más la economía.
Lo de la prima de riesgo es otro engaño. La de Grecia subió incluso al día siguiente de ser rescatada.
-Participante.: Se recuerda que la Deuda Pública no es la importante. Fundamentalmente se trata de Deuda Privada que se vende como si fuera Pública. Hay que controlarlo.
Se nos está vendiendo el crecimiento del PIB pero a costa de la ciudadanía y para el enriquecimiento de unos pocos.
Tampoco esta de acuerdo con el interviniente que manifestó que no teníamos que hacer sino sentarnos a esperar.
Los países caen a costa de que unos pocos se lleven el dinero.
Introduce el concepto de desigualdad entre países.
-Participante: vuelve a intervenir para recordar que la deuda es el epifenómeno del conjunto que sirve como distracción sobre otros temas. Se trata de un problema global de gestión de recursos, ecológico y que está ligado a medidas que no se están tomando sobre el hambre, el clima y en definitiva del mayor peso de la economía financiera sobre la real.
Pide que los ciudadanos tomen las riendas.
-Participante: vive en África y nos recuerda la hambruna y que los mismos países que la han provocado han allí ido a tirarles 4 cáscaras. España ha reducido su ayuda al 50%.
Nos pide que no nos olvidemos del Sur.
-Participante: La deuda es una cortina de humo para ocultar temas tan relevantes para nuestro futuro como especie como son los temas energéticos, alimentarios, de agua.
Plantea el crecimiento controlado.
-Participante: Plantea que tiene muchas dudas sobre las fuentes de financiación del Estado: Son los impuestos, es la deuda? Si no se tiene una base impositiva fuerte y se emite deuda se incrementan los precios de manera artificial y la moneda pierde valor.
No acaba de tener claro como cambiaría la situación de no estar en Europa. Pide ayuda aunque tiene un doctorado en economía.
-Participante: Insiste en que la deuda es un mito, es política. China está forzando a que los trabajadores cobren 2,5€ la hora.
Hay que explicar la trampa al pueblo.
-Participante: Repite que el porcentaje de deuda pública española es menor que la media de deuda pública del resto de los países.
La deuda privada si es problema. Nos quitan el dinero y se lo dan a otros, lo que genera deuda pública. Como consecuencia de esta deuda personas irán al paro, perderán sus casas: Quien tiene la deuda que la pague.
Hay que señalar culpables. Tenemos un problema con los medios de comunicación; llegamos donde podemos llegar.
-Participante: Insistir en que el problema es político y no económico. Usa quiere mantener su predominio mediante guerras de Irak y Afganistán.
-Participante: Hay un debate paralelo que la creación de un nuevo Sistema. Mientras tanto, nuestras propuestas son una transición.
Propone cambiar el prologo de nuestras propuestas para ir hacia una economía más sostenible en la que se incluyan conceptos como: Reducir el margen de déficit. Anular el Pacto de Lisboa .Denunciar al banco de España, BCE. Crear un sistema de control de deuda. Denunciar el apalancamiento. Trabajar para una economía sostenible.
Insiste en que se realicen tareas de difusión creativas pues en cuanto se sale de Madrid es como ir a otro mundo en que la gente vive ajena a la situación.
– Participante: Tiene un contacto que pide colaboración con la Televisión Pública Checa sobre nuestras Propuestas.
-Participante: Esta en desacuerdo con el que dijo que nos podíamos sentar que el sistema caía solo. El sistema solo cae si lo volteamos pues ya ha superado grandes depresiones como la del 29.
La deuda es un síntoma no la causa. Los estados no recaudan para sus gastos porque el Sistema Impositivo es perverso ya que el gran capital no paga impuestos.
Propuesta de consenso:
Crear un grupo de trabajo para elaborar una propuesta clara sobre el cambio de estrategia del BCE en su política
Se vuelve a abrir el turno de palabra
-Participante: No acaba de estar de acuerdo.
Nuestras propuestas se pueden ampliar y perfeccionar. Por ejemplo hablando de las Empresas y los servicios públicos que hasta ahora no han sido mencionadas.
Por otro lado se pueden realizar comunicados públicos sobre temas de actualidad y también dar un repaso por los barrios para difusión.
-Participante. Mientras estamos debatiendo esto no estamos haciendo otras cosas.
-Participante: Recuerda que en el grupo de trabajo de Política Económica está en la agenda y ya hay mucho trabajo previo.
-Participante : Explica que se trabajando para mejorar la argumentación en torno a la deuda y explicar en que consiste , su composición, quienes intervienen, como son los procesos , así como en solicitar una auditoria sobre la misma.
-Participante: No se puede crear un grupo de trabajo nuevo. Hay muchos temas abiertos y falta de tiempo. Propone que dentro del mismo grupo de trabajo se trabajen ambos temas el de la deuda y el urgente sobre la posición del grupo de economía con una propuesta propia sobre el BCE y su política.
-Participante: parecemos el Congreso para cada problema se crea una comisión. No hemos debatido y si lo hubiéramos hecho quizá habríamos avanzado.
La semana que viene se anuncian recortes de la ministra Salgado. Eso es más importante para la gente que cambiar el funcionamiento del BCE.
-Participante: Discrepa. Los problemas estructurales son los mas importantes por eso nunca se habla de ecología o de género.
Es muy importante pedir una auditoría de la deuda.
-Participante: No son incompatibles las urgencias con los problemas estratégicos y .De hecho, en el ODD se platean tanto los unos, Situación libertades públicas y política del BCE, como los otros: Legitimidad de la Deuda.
Hay que trabajar en todos los planos.
-Participante: hay que tratar los dos temas en Política Económica y separar propuestas de acciones.
Propuesta de consenso: Crear dos frentes en el grupo de Política Económica: Uno para seguir avanzando en la auditoría de la Deuda y el segundo en la acción contra el BCE.
Se alcanza consenso: ambos temas se tratarán en la reunión del grupo martes a las 7hs en la Plaza del Carmen.
Interrupción en el orden del día
Un compañero de Comunicación Externa pide trasladarnos dos propuestas desde la Asamblea de Sol del domingo.
Comenta que tras los sucesos de la pasada semana y ante la imagen negativa que bastantes medios habían comenzado a proyectar del 15M, se produce un punto de inflexión en la Asamblea. Se quiere cambiar esa percepción dando mayor visibilidad desde Comunicación Externa a lo que en los distintos Grupos de Trabajo se viene elaborando. Resalta que Economía es especialmente importante.
Por ello se propone que desde economía cada que vez tengamos una nueva propuesta o acción se la hagamos llegar en forma de píldoras o perlas de información a Comunicación Externa para que ellos a su vez las difundan.
Nos pide que empecemos cuanto antes a proponer.
Asimismo, traslada la propuesta de Política Corto Plazo a la Asamblea del domingo de consensuar el crear una mesa de debate con portavoces de las distintas comisiones para estudiar la posible creación de una Plataforma 15M y las distintas estrategias de cara a las próximas Elecciones Generales.
Se abre turno de palabra
-Participante: Resalta que frente a los medios hay que utilizar política de seducción y no de confrontación.
-Participante: hay que ser muy cauteloso con la posible instrumentalización del 15M. Hay que saber por que camino vamos.
-Participante: No le parece mal la propuesta de una plataforma pues mientras no se produzca un cambio los partidos políticos son importantes.
-Participante: Saluda la propuesta de píldoras para los medios pero también estaría bien que hubiera comunicación hacía los barrios.
-Participante: Recuerda las dificultades que hemos tenido para que nuestras propuestas pudieran ser conocidas en la Asamblea.
Si el 15M acordase convertirse en plataforma política cree que el movimiento se rompe y el se va. Otra cosa sería las distintas propuestas unitarias que se agruparan para tratar de paliar el efecto neoliberal.
La idea de la mesa y la elección de portavoces para la misma le parece complicada.
_Participante: Es importante que el 15M no pase desapercibido. Debe informar y posicionarse.
Propone la elaboración de carteles para que quien no tenga internet pueda informarse.
_ Participante: Estamos sorprendidos con esta propuesta. Deberíamos ir a las comisiones para ver de que va esto.
No ve complicado lo de la elección de portavoces pues se supone que hablaran solo de temas consensuados.
Tampoco está de acuerdo con los carteles que propone otro participante pues cree que quien tenga interés irá a internet y quien no tampoco leerá los carteles.
También hace referencia al siguiente punto en el orden del día que era la inicialmente la encuesta a los comerciantes de Sol. No está de acuerdo con que se haga un lavado de cara frente a las grandes empresas del sector.
– Participante- Vuelve al tema de la comunicación de nuestras propuestas y de la plataforma electoral. Cree que ambas cosas no deben mezclarse y que tenemos que debatir que es una plataforma en una asamblea mayoritariamente concurrida en la que se sepa que esto se va a debatir y no por sorpresa.
El movimiento cívico ciudadano transformado en partido político muere. Por eso nos persiguen ahora.
-Participante: El 15M es el primer movimiento ciudadano de la historia de España, no tiene nada que ver con un partido político y se mueve en la dirección de la ciudadanía. Nosotros estaremos donde esté la ciudadanía hablando de los temas que le interesan.
-Participante: El planteamiento de una plataforma es de gran calado y podría llegar a desarticular el movimiento.
Hay que dedicar tiempo en las asambleas si tenemos que discutir la actitud del 15M ante las elecciones.
-Participante: Le sorprende que se traslade esta propuesta pues el estuvo en Sol y hubo disenso.
Opina que la política se hace aquí y no cada 4 años.
-Participante: Está en contra de mesa, partido o plataforma.
-Participante: No está de acuerdo con lo de las píldoras informativas.
-Participante: Dice que está contra el voto para la izquierda y de que no incluyamos a los católicos y a la derecha.
Se plantea propuesta de consenso:
Colaborar con Comunicación Externa enviando tanto el texto completo como píldoras resumen de todo aquello que queramos trasmitir para que ellos lo difundan.
Queda consensuada.
La propuesta sobre la mesa para el debate de una plataforma se debatirá en la próxima asamblea.
Sigue el orden del día
4- Acciones con los pequeños empresarios y comerciantes
-Participante: Sugiere que dada la hora se deje como punto 1º o 2º del ODD de la próxima asamblea.
Opina que los comerciantes no están de nuestro lado y que tenemos que lograr que entiendan que estamos todos juntos frente a los grandes sistemas financieros.
-Participante: Informa El próximo miércoles habrá una reunión con unos comerciantes de sol que se desmarcan del comunicado de Apreca.
-Participante: matiza que es uno solo que está harto del presidente y de que se haya utilizado su nombre en el comunicado.
-Participante: Informa en el Grupo de Empresas llevan tiempo trabajando en temas relaciones con las Pymes. Están planificando acciones como una concentración frente al ICO pidiendo la ley de Pronto Pago o una conferencia para tratar sobre el Balance Social de las Empresas. Todo de cara al otoño.
-Participante: Extender las acciones dedicadas a Pymes y comerciantes también a colectivos y asociaciones profesionales.
-Participante: todo esto se tratará en la próxima Asamblea de Acción del miércoles.
VARIOS
1-Contacto con los compañeros de la Plaza Syntagma para fortalecer vínculos.
Al no haber podido asistir a la Asamblea la persona que tiene dichos contactos, se pospone a la espera de que nos amplíe la información.
2-Se informa de la existencia en Londres de un grupo de trabajo que realiza debate propositivo sobre la deuda de Grecia por si estamos interesados en seguir el tema.
3-Compañeros de Toma La Montaña nos comunican que están organizando una acampada en el Valle de Laciana.
Piden ayuda para que alguien de Economía les eche una mano con los términos económicos relacionados con los problemas de la zona.
Uno de los participantes en la Asamblea se ofrece voluntario.
La asamblea se da por finalizada