- 3ª Edicion por Samuel en 9 Julio 2011, basado en las anteriores ediciones e incluyendo las actas desde el dia 14 de Junio hasta 28 de Junio
- 2ª Edicion por Patricia Nóvoa de 10 Junio 2011, basada en
- 1ª versión de Darío de las Heras Guerrero de 22 Mayo 2011
Resumen esquemático de los consensos llegados desde Grupo de trabajo de Política a Corto Plazo
Consensos de las actas del 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 30 y 31 mayo, 5, 7, 9, 14, 16, 21, 23, 26, 28 de junio. Las actas están en recopiladas en https://n-1.cc/pg/pages/view/285492/. Se recogen también correcciones de diversas personas y consensos. Faltan los consensos del 2 de junio.
Notas: Acta 19 mayo: “El Acta comienza en pagina 3 por falta de las 2 primeras” – No sabemos si falta información. Acta 21 de mayo: se recogen los consensos de ese día y luego se añade: “A partir de este punto añadir acta de Coba”, y no tenemos acceso a esa información complementaria. En las actas del 23, 25 de mayo y 7 junio se tratan diversos temas, pero no se indica ningún consenso.
Otras actas referenciadas en el enlace https://n-1.cc/pg/pages/view/285492/ que se cita anteriormente, no estan recogidas en este acta o poruq no se llego a ningun consenso, o porque los consesnso a los que se llego no llegaron a aprobarse en el grupo de politica a corto plazo
Líneas de debate en desarrollo
- 1) Reforma del sistema electoral.
- 2) Desarrollar mecanismos para la participación ciudadana que garanticen una democracia participativa.(I)
- 3) Lucha contra la corrupción mediante normas orientadas a una total transparencia política.
- 4) Separación efectiva de los poderes públicos.
- 5) Creación de mecanismos de control ciudadano para la exigencia efectiva de responsabilidad política.(II)
Nota I: los puntos 1 y 2 eran un solo punto hasta el día 31 de mayo, cuando se llegó a un consenso para dividirlos en dos. Anteriormente, el punto 1 era: “Reforma electoral encaminada a una democracia más representativa y de proporcionalidad real y con el objetivo adicional de desarrollar mecanismos efectivos de participación ciudadana” (según aparece en la web http://madrid.tomalaplaza.net/2011/05/26/acampada-sol-consensua-cuatro-lineas-de-debate/) o
“Reforma electoral encaminada a una democracia más proporcional y a desarrollar mecanismos de participación Ciudadana” (según aparece en el acta del día 30).
Nota II: en el acta del día 30 aparece redactado como: “Creación de mecanismos de control ciudadano para la existencia efectiva de responsabilidad política”.
Nota III: La linea de debate nº 1 pasa a llamarse “Reforma del Sistema Electoral” en vez de “Reforma de la Ley Electoral” (Atca 14 de Junio 2011)
Nota IV: Los consensos superados y por tanto ya no pertinentes se recopilan en el anexo 1
CONSENSOS a los que se ha llegado relacionados con cada una de las líneas de debate anteriores:
1) Reforma del sistema electoral.
- Mecanismos de penalización en las elecciones. Exigir un mínimo de participación para que unas elecciones sean legítimas (acta del 21 de mayo).
- Instar a que se inicien los trámites para reformar el sistema con mayor proporcionalidad de representación (21 mayo).
- Texto consensuado: “Exigimos una reforma del sistema electoral, que tomando como principio fundamental que todos los votos valen lo mismo, garantice la máxima correspondencia entre el porcentaje de voto obtenido en el total del Estado y el porcentaje de escaños en el congreso de los diputados.” (23 Junio 2011)
- nota: se añadira una nota explicativa que a dia de hoy no esta escrita, en esta nota tambien se explicara que los votos en blanco, nulos y la abstención pueden quedar recogidos en dicho principio ya que al ser menor el número de votos recogidos la proporcionalidad no se corresponde con el 100% de escaños del congreso quedan asientos vacíos.
- se consensua que se realizaran talleres ya que son necesarios para formarnos y así consensuar el camino a seguir desde este principio general aprobado.
2) Desarrollar mecanismos para la participación ciudadana que garanticen una democracia participativa.
- Asamblearismo en todos los ámbitos (trabajo, universidades…) (19 mayo).
- Participación activa ciudadanos en procesos políticos (19 mayo).
- Proceso Constituyente: concebir una constitución flexible, que cambie, cuando sea necesario, a voluntad del pueblo (22 mayo).
- Exigir a la clase política que pueda haber referéndums vinculantes / Posibilidad de referéndums vinculantes (Nota: aparece redactado de estas dos maneras) (24 mayo).
- Texto de consenso: “Exigimos la creación de un mecanismo de consulta popular vinculante sobre cualquier tipo de materia con independencia del rango normativo que parta de la recogida de un numero significativo de firmas por concretar” (14 de Junio 2011), nota: se consensuan dos lineas en el acta que yo uno.
- Se consensua dar difusion entre barrios del testo (23 Junio 2011)
- Que los mecanismos de participación popular tengan funciones de creación, modificación o derogación a nivel legislativo.(28 de Junio 2011)
- NOTA IMPORTANTE: Este texto queda superado por la nota informativa que se envia a barrios y pueblos de Madrid, aunque este no este todabia consensuado. https://n-1.cc/mod/file/download.php?file_guid=465415
3) Lucha contra la corrupción mediante normas orientadas a una total transparencia política.
- Declaración publica patrimonial antes y después de su mandato [los cargos públicos] (19 mayo).
- Declaración pública patrimonial anual (y 8 años después de dejar el cargo) de todos los cargos públicos. (21 Junio 2011)
- Prolongar el periodo de años en que está prohibido que políticos ocupen puestos de dirección (19 mayo).
- Debido al desconocimiento sobre la ley de incompatibilidades, se decide retirar este punto hasta tener mayor conocimiento y pasar al siguiente apartado. (21 Junio 2011)
- Que cualquier cargo político público solo pueda cobrar un sueldo (19 mayo).
- Nota 2ª edicion: Sobre el punto anterior, en el acta 5 junio: Consenso sobre añadir que, por ejemplo, el sueldo que cobra el presidente de un partido es un sueldo privado.
- Incompatibilidad de cargos, no compatible cargo público y privado (19 mayo).
- Nota 2ª edicion: Sobre el punto anterior, acta 5 junio: Consenso sobre la necesidad de definir el “cargo público” por ser un termino demasiado amplio. Se propone que sea sinónimo de (Ministro, Presidente, Congresista y Senador. Algunas personas piensan que también debería extenderse a estructuras autonómicas y a alcaldes de ciudades).
- Trasparencia total de las cuentas de los partidos políticos (19 mayo).
- En relación a la reforma de la Ley de Financiación de los partidos políticos, se acuerda exigir que los partidos políticos tengan en su página web la contabilidad a tiempo real (22 mayo).
- Exigir una Ley de Acceso a la información pública (22 mayo).
- Nota 2ª edicion: En relación con este punto, acta de 5 junio: Se remarca la importancia de la ley de transparencia. Además, los profesionales de la comunicación (Periodismo Ético Ya) promueven esta iniciativa como muy importante.
- Nota 3ª edicicion: http://www.periodismoeticoya.es/
- A todo parlamentario se le requerirá dedicación exclusiva, es decir, el ejercicio de la función pública será incompatible con el desempeño de una actividad privada remunerada (24 mayo).
- Inhabilitacion para el desempeño del cargo público para cualquier persona que haya sido condenada por un delito cometido durante el ejercicio del mismo. El tiempo de inhabilitación será variable, dependiendo de la naturaleza y la gravedad del delito y sin perjuicio de los mecanismos ya existentes (24 mayo).
- Ampliar la duración [del período de tiempo que tiene que trascurrir para que un delito de corrupción prescriba], pudiendo llegar a no prescribir los delitos de corrupción (5 de junio, consensuado, pendiente de especialistas legales).
- Se propone aplicar mismas penas tanto al corrupto como al corruptor (5 de junio, consensuado, pendiente de especialistas legales).
- Se pide mayor celeridad a la justicia en juicios de corrupción, para evitar, por ejemplo, que pasen 5 años sin que se celebre un juicio (5 de junio, consensuado).
- Nota 3ª edicion: para evitar la prescripcion
4) Separación efectiva de los poderes públicos.
- Supresión sistema enjuiciamiento privilegiado de la clase política (19 mayo).
- Nota: posteriormente, el acta recoge: “Se cuestiona la supresión del enjuiciamiento privilegiado”, se pide delicadeza” – Quizás convendría aclarar este comentario, si es importante, no se entiende. Tacho esta parte a titulo personal (samuel)(9 julio 2011)
- Separación real y efectiva del poder ejecutivo, legislativo y judicial, siendo el poder judicial sometido al control por parte del pueblo. Dicho control se acabará determinando (22 mayo).
- Separación real de poderes (magistrados independientes) (19 mayo).
- Nota: quiza este punto este incluido en el anterior (9 julio 2011)
- Renovación del Tribunal Constitucional cada 5 años por tercios, imposibilidad de reelección inmediata y establecimiento de un período de “cadencia”, x años hasta que un persona que ha cumplido el mandato de 5 años pueda volver a ser elegido magistrado del TC (30 mayo).
5) Creación de mecanismos de control ciudadano para la exigencia efectiva de responsabilidad política.
- Revocabilidad en cualquier momento de los cargos públicos (19 mayo).
- Ley de responsabilidad política y revocación (24 mayo).
6) Otros (no se ha considerado que encajen en ninguno de los cinco puntos anteriores, tal y como están redactados)
- Edad de jubilación igual para la clase política (19 mayo).
- Se deberá renunciar al sueldo vitalicio cuando se ejerza una actividad profesional remunerada (24 mayo)
- (Nota aclaratoria: Matización técnica por parte de una de las redactoras de la propuesta: Sueldos vitalicios sólo tienen los ex presidentes y ex ministros. Está regulado. Existen ya incompatibilidades en la ley actual. La propuesta añade la posibilidad de que puedan elegir qué hacer, pero nunca cobrar los dos).
- Igualdad presupuestaria en campaña electoral (19 mayo)
- Misma capacidad para darse a conocer (19 mayo)
- Separación iglesia-estado, no podemos hablar de concordato, sino de acuerdos firmados que había que denunciarlos. Se debería exigir a los partidos que los denuncien (19 mayo).
- Responsabilidad con sus horarios [los cargos públicos] (19 mayo).
- Acabar con el bipartidismo y con las cuotas de pantalla por partidos (19 mayo).
- Proponer al resto de las asambleas de países europeos, un cambio en la UE (22 mayo).
- Los políticos se ajustarán al régimen general de pensiones (24 mayo).
- (En el acta de la asamblea del 26 mayo, se recoge lo siguiente) – “Quedó aprobado x la asamblea que se llevaría a cabo reformas constitucionales y que estábamos pidiendo un proceso constituyente” – Sin embargo, tal consenso no aparece reflejado como tal en ningún acta de las revisadas.
- El tema de la abolición de la asamblea nacional se deriva a la asamblea general [sic] (19 mayo). Nota: este consenso resulta incomprensible tal y como está redactado.
- En caso que haya partidos políticos solo puede ser utilizado el dinero para financiarlos, programas y no publicidad (19 mayo). Nota: este consenso no queda claro, quizás convendría debatirlo de nuevo y concretar su redacción.
- Se acuerda que es tan importante el sueldo de los políticos como todos los privilegios de los que disfrutan. Y que se deben promover mecanismos de control (no se definen) para controlar sueldos y privilegios) (5 de junio).
- Aprobación de una legislación específica contra la discriminación laboral por edad en todas sus formas que incluya los siguientes puntos:
- a. Eliminación y prohibición de limites de edad para oposiciones y demás acceso a empleo público y privado. Los casos en que por motivo evidente e incuestionable se permita la selección de personal laboral por edad (agencias de modelos, actores, etc.) deberán quedar específicamente estipulados por ley y se requerirá permiso para llevar acabo dicha selección por edad.
- b. Abolición y prohibición de la jubilación forzosa por edad, manteniéndose la voluntaria en los 65 años. La jubilación forzosa sólo se podrá aplicar mediante pruebas individualizadas de aptitud o competencia.
- Nota 3ª Edicion: como afecta este punto con el 6.1.
- c. Prohibición específica de la discriminación por edad para la concesión de créditos bancarios.
- d. Prohibición de la discriminación por edad en el sistema sanitario. (Consenso 9 de junio, según correo de un compañero, todavía no está lista el acta)
- Prohibición de la discriminación laboral por apariencia física (obesidad, estatura…), atuendo o aspectos estéticos de la persona (piercings, tatuajes..). Los casos en que por motivo evidente e incuestionable se permita la selección de personal laboral por apariencia física (agencias de modelos, actores, etc.) deberán quedar específicamente estipulados por ley y se requerirá permiso para llevar acabo dicha selección por apariencia física. (Consenso 9 de junio, según correo de un compañero,todavía no está lista el acta)
- Creación de una fiscalía específica para los delitos de discriminación. (Consenso 9 de junio, según correo de un compañero, todavía no está lista el acta)
- Estudiar modelos de democracia participativa que funcionan en la actualidad en distintos países como base para trabajar (28 Junio 2011)
- Mantener por el momento la expresión “exigimos” y emplazarnos tanto a este GT como a Pensamiento, Análisis, Acción y el resto de GT, asambleas y comisiones a una reflexión más profunda al respecto.(28 Junio 2011)
- La necesidad de incluir desarrollos sobre nuestras argumentaciones, dudas, etc… es decir, sobre el proceso que nos lleva a enunciar algo de manera concreta.(28 Junio 2011)
- Estudiar modelos de democracia participativa que funcionan en la actualidad en distintos países como base para trabajar.(28 Junio 2011)
- Explicar en qué materias no puede intervenir una ILP.(28 Junio 2011)
- Es necesario especificar los ámbitos de validez de los mecanismos (nacional, local, etc…).(28 Junio 2011)
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ANEXO 1: CONSENSOS QUE YA NO SON PERTINENTES
La redactora de este documento interpreta que estos consensos han sido superados por debates posteriores y que ya no es pertinente incluirlos en la clasificación anterior:
1) Reforma del sistema electoral.
2) Desarrollar mecanismos para la participación ciudadana que garanticen una democracia participativa.
- Propuesta de texto consensuada en el subgrupo de reforma electoral, para consensuar en asamblea de PCP y llevarlo a asamblea general: “Tomando como principio fundamental deseable el de que todos los votos valgan lo mismo y considerando que este principio no es respetado en el actual sistema electoral español, exigimos una reforma del mismo que garantice la máxima correspondencia entre el porcentaje del voto obtenido en las urnas en el total del Estado y el porcentaje de escaños en el Congreso de los Diputados sin otros límites que los naturalmente impuestos por la limitación en el número de componentes de la Cámara, y con la posible excepción de Ceuta y Melilla. (Sin que esto suponga necesariamente listas únicas nacionales de cada partido.)” (16 de Junio de 2011)
- Nota: no llega a haber consenso en Politica a corto Plazo
3) Lucha contra la corrupción mediante normas orientadas a una total transparencia política.
4) Separación efectiva de los poderes públicos.
5) Creación de mecanismos de control ciudadano para la exigencia efectiva de responsabilidad política.
- Desvinculación de todo político encausado hasta la finalización del proceso judicial y exclusión del proceso electoral a todo político condenado (21 mayo). – Queda superado por el consenso, más elaborado y fundamentado: Inhabilitacion para el desempeño del cargo público para cualquier persona que haya sido condenada por un delito cometido durante el ejercicio del mismo. El tiempo de inhabilitación será variable, dependiendo de la naturaleza y la gravedad del delito y sin perjuicio de los mecanismos ya existentes (24 mayo).
6) Otros
- El problema es que exista una clase política, fin de la clase política como profesión (19 mayo).
- Eliminación de los sueldos vitalicios (19 mayo) – Queda superado por el consenso más concreto del 24 de mayo: Se deberá renunciar al sueldo vitalicio cuando se ejerza una actividad profesional remunerada.
ANEXO 2: CONSENSOS SOBRE METODOLOGÍA / OTROS
Se recopilan también estos consenso por si son de utilidad para nuestra futura actividad/otros grupos/otras acampadas:
- Priorizar mensajes que aglutinen y no los que son menos importantes, necesarios, pero menos urgentes (19 mayo).
- Propuesta de comisión legal: punto de información donde se explique el sistema electoral actual (voto nulo, blanco, ley de D´Hondt…) (19 mayo).
- Derogación ley de partidos – estudiar el tema por comisión legal porque no tenemos suficiente conocimiento (19 mayo).
- Creación de una subcomisión de Democracia Participativa y dividir por temas el grupo de política (20 mayo).
- Establecer un orden del día previo a las asambleas (20 de mayo)
- Conjugar propuestas del orden del día con las del buzón. Se abre el orden. Cerrar listas de oradores. Las mociones de orden del día dirigen la asamblea a puntos de consenso (20 mayo).
- Hablar una vez, tomar actas 2 personas, contextualizar los debates antes de empezar (20 mayo).
- No se invita a Juan Manuel Sánchez Gordillo para que venga porque esto es una asamblea y por tanto puede venir quien quiera. Que venga como todos, no es necesario invitación (24 mayo).
- Rotar en la Adminstracion de n-1 y diferentes cuentas. (14 de Junio de 2011)
- nota: extensible a otras labores con diferentes protocolos (21 de Junio 2011)
- Se propone ponerse en contacto con grupos de economia, biblioteca, legal, etc (23 junio 2011). nota: las fechas no se cumplen
- Propuesta de llevar a sol el lanzar una nota de prensa al respecto de la demanda de Manos Limpias.(23 junio 2011)
- Consenso de transmitir el siquiente texto a barrios y pueblos (del acta del 26 junio 2011 https://n-1.cc/mod/file/download.php?file_guid=400480):
“Somos el grupo de trabajo de política a corto plazo que surgió de la asamblea de Sol al inicio del movimiento. Desde entonces nos hemos reunido varias veces por semana para trabajar propuestas para mejorar y cambiar el sistema a corto plazo, sin que ello suponga un perjuicio a propuestas que puedan significar cambios más profundos.
Sin estar cerrados a otros temas, hemos centrado el trabajo principalmente en los puntos que la asamblea de Sol aprobó que trabajáramos, que eran:
- Reforma electoral encaminada a una democracia más proporcional y creación de mecanismos de participación ciudadana.
- Lucha contra la corrupción mediante normas orientadas a una total transparencia política.
- Separación real y efectiva de los poderes públicos
- Creación de mecanismos de control ciudadano para la exigencia efectiva de responsabilidad política.
Nos presentamos en esta asamblea porque consideramos fundamental la comunicación y coordinación de nuestro grupo de trabajo con los barrios y pueblos, para poder desarrollar el trabajo conjuntamente y consensuar propuestas y viceversa.
Entendiendo que barrios y pueblos hemos podido trabajar puntos parecidos creemos útil acordar un calendario de trabajo conjunto que surja de las propuestas de todas y todos, inclusive con posibles nuevas líneas de debate. También opinamos que es deseable llegar a consensos concretos y por ello proponemos crear un calendario entre el grupo de trabajo de PCP y los barrios y pueblos.
Del primer punto de Sol realizamos ya dos propuestas concretas que queremos trasladaros para que puedan ser debatidas y consensuadas en los barrios y pueblos. Las propuestas son:
“Exigimos la creación de un mecanismo popular de consulta vinculante para cualquier materia que parta de la recogida de un número de firmas por concretar”
“Exigimos una reforma del sistema electoral que, tomando como principio fundamental que todos los votos valgan lo mismo, garantice la máxima correspondencia entre el porcentaje de voto obtenido en el total del Estado y el porcentaje de escaños en el congreso de los diputados”
Aun sabiendo que no tenemos prisa, pensamos que sería deseable llegar a un acuerdo de cara al 23 de julio, momento en que tendrá lugar la llegada de las marchas desde distintos puntos de la península y fecha en la que se ha fijado encuentros a nivel nacional para buscar consensos respecto al sistema electoral.
Para buscar el consenso utilizaremos los cauces que se establezcan desde dinamización, coordinación de asambleas,…
Podéis contactar con nosotros de la siguiente manera:
- Asistiendo a nuestras asambleas los martes y jueves a partir de las 19:30 y los domingos a partir de las 18:00
- Punto de información de Sol
- La dirección de correo que se os adjunta
Un saludo y gracias (26 junio 2011)
- Propuesta de creación de un subgrupo de trabajo encargado de hacer talleres sobre sistemas electorales para ciudadanos a través de vídeos en los que colaborarán profesores de diferentes universidades. (26 junio 2011)
contacto.politicacorto.sol@gmail.com
Politicacorto.sol@listas.tomalaplaza.net
https://n-1.cc/pg/groups/151883/politica-corto-plazo/
https://listas.tomalaplaza.net/mailman/listinfo/politicacorto.sol
p.participativos.mad@gmail.com
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