Orden del día
- ILP
- HUELGA GENERAL
- DOCUMENTO PARA EL PERIÓDICO del 15m
- QUÉ HACEMOS JUEVES
- VOLVER A LA CALLE?
- PROPUESTA PARA REFLEXIONAR SOBRE LA URNAS…
- JORNADAS UCM
ILP
Debatimos sobre el diagrama de la ILP.
Oscar Senovilla ha hecho un nuevo diagrama que subirá a la wiki.
Loren explica que estaría bien que cualquier comisión promotora pudiera pudiera entrar a debatir con la comisión promotora que presentá en un inicio la ILP.
Oscar Martín dice que le parece bien esta idea ya que aumenta el proceso deliberativo.
Jose habla del carácter instrumental de la ILP al servicio de la movilización política y recalca la importancia de la parte deliberativa en la primera fase, en la de construcción inicial de la ILP. (en la fase anterior al Tribunal Constitucional)
Diego dice que está de acuerdo que lo fundamental de estas acciones sería promover la deliberación que estaría en dos fases: en la fase inicial (antes del Tribunal Constitucional) la deliberación está asegurada ya que después tendrían que recoger 500.000 de firmas, la segunda fase de deliberación se haría una vez fueran recogidas las 500.000 firmas. Ahí habría que poner unas normas para que efectivamente hubiera un proceso deliberativo.
Oscar Martín habla de cómo parametrizar el dinero que entra en la ilp para promover la ilp
Diego dice que ese debate (el del dinero y el de cómo se debatería el referendum) nos valdría también para el sistema electoral / formas de debate en la campaña electoral.
Oscar Martín dice que hay que asegurar dar voces a mucha gente, para que la ILP no esté financiada por recursos privados.
Jose dice que las condiciones del debate del referendum no puede ser descriptivo, porque esun tema muy amplio. Propone que se fijen unos principios de cómo debería de hacerse el debate.
Oscar Martín dice que tiene que ser todo lo contrario a la campaña electoral.
Jose dice que habría que marcar los tres momentos de la deliberación:LOS HECHOS, transmitir información. Mostrar las fuentes de la información. No hay ninguna información neutra por lo cualquier información que se cite hay que decir de que fuente procede. Hacer que los agentes sean parte activa de esa información. No que un solo colectivo diga la información, sino que todos los colectivos den información sobre ese hecho. LOS VALORES qué valores están implicados en esta propuesta que se hace. El derecho a la salud. El derecho a a la vida….COMO SE CONCRETARIA. Qué cambio en la sociedad se va a dar. El por qué de este cambio.
Se propone hablar de esto tema en concreto en un punto del orden del día en otra asamblea.
Samu dice que la idea está muy bien, pero cómo se lleva esto a cabo de que la idea participe. Samu habla de la tendencia de la gente a votar solo por el slogan de un partido.
Jose dice que otra clave de esta ILP es que se asiente sore el tejido social existente y que, durante todo el proceso, los agentes sociales participen en la iniciativa.
Oscar Senovilla dice que el proceso del debate puede durar mucho tiempo, 3, 4 mesees, con lo que daría tiempo a informar.
Diego hablar sobre un artículo de El País de democracia directa. Se puede contactar con un chico que habla en el artículo que es del partido de los verdes en Suiza. Es español y experto en democracia directa.
Loren explica la creación de la democracia directa en un pueblo de alemania, extensión a diferentes Landers. Dice que tb puede pasar la iniciativa a varias personas que pueden ayudarnos.
Jose dice que si sería interesante una introducción que hablara de los conceptos INICIATIVA LEGISLATIVA y POPULAR, qué sentido tiene lo popular, como lo popular no es pasivo sino activo, etc, etc LEGISLATIVO porque las leyes son mejorables, el sentido de lo popular. Esto estaría bien para explicar el por qué queremos una deliberación.
LIBRO RECOMENDADO – MARCO MANCHIONI, Marco se llama “De política,. El abecé de la democracia”. LIBRO SENCILLO SOBRE INTERVENCIÓN SOCIAL
Oscar Senovilla dice que se están preparando varias ILP’s, como modificar la ley para el asunto de la estafa de los bancos, lo de los bancos, etc… Oscar dice que va a ir a LEGAL, que hay gente que quiere participar en la ILP.
Diego dice que podríamos tener una primera versión de aquí a un mes, una primera versión que podríamos mover para que nos hicieran sugerencias.
Loren dice que le preocupa la forma de plantearla, como modificación constitucional, para modificar la constitución, sino se podría hacer directamente como ILP.
Jose dice que hay varios rasgos jerárjicos en la consitución que hay que tener en cuenta.
A JOSE le parece que en la constitución debería de haber un PRINCIPIO DE SUFICIENCIA que no aparece en la constitución. Cualquier presupuesto debería de tener en cuenta ese principio.
SAMU pregunta si existe el principio de suficiencia en alguna constitución. /lo desconocemos/
OSCAR Martín dice que hubo una ILP que aseguraba un límite mínimo de educación, ec… y que , por supuesto, lo tiraron en el congreso.
ORGANIZAR UNA PUESTA EN COMÚN DE LA ILP UN MARTES – CON LA GENTE QUE CONSEGUIMOS, ETC, ETC, ETC…
HUELGA GENERAL
Jose nos comenta una iniciativa de Moralataz. Desde la APM y desde la asamblea de barrios y pueblos se hiciera un componente de entorno de barrios : menor consumo de energias, no llevar los niños al colegio, no coger medios de transporte, no ir al mercado, etc, etc…
Tb comenta que CCOO va a hacer piquetes. Se espera que haya fuerza desde los piquetes y seguramente tb habrá fuerza desde la policía.
Loren dice que le han dicho que los sindicatos mayoritarios están moviendo un documento en contra del 15M.
Jose dice que el único documento que conoce es uno de la corriente crítica, muchos de cuyos miembros están en el 15-M.
Loren dice sobre hacer una huelga distinta. Loren dice de ir el miércoles a la CGT para enterarse bien de lo que está pasando.
Recomendación LIBRO -> VITALLE – DEFENDERSE DEL PODER:
Oscar Martín dice que la huelga se ha tradicionalizado, y hay que hacerlas de otra manera.
EVA dice que hay que leer de lo de Moralataz, que está muy bien.
Loren dice que hay que leer la guía que comenta Oscar para hacer la huelga alternativa.
DOCUMENTO PARA EL PERIÓDICO
Loren ha comenzado ha retocar artículo para poder publicarlo en el periódico 15m. (a 4000 caracteres).
El artículo está en el wiki de corto plazo y podemos retocarlo entre todos. Tenemos unos días para hacerlo antes de mandarlo al Periódico.
QUÉ HACEMOS CON LOS JUEVES
En los 3 últimos jueves ha venido muy poca gente. Qué hacemos con este día?
Loren comenta que Largo Plazo ha bajado de dos días a un día. No es que haya menos participación de los componentes de las asambleas en el 15m, sino que van cambiando de asambleas.
Oscar martin dice que en los últimos jueves no ha habido gente en las últimas veces. El otro día ha venido unas personas nuevas a hablar del la reforma laboral y se encontraron que solo había 2 personas en la asamblea.
Diego comenta que tb hay que hablar de volver a las calles. ¿ Cómo os preparamos para volver a las calles?
Eva tb dice que sobre el tema de volver a las calles se puede buscar un día para generar debate.
Eva está a favor de suprimir dos jueves al mes, mantener un jueves para preparar la interbarrios y luego el jueves de interbarrios. ESTA IDEA ES APOYADA POR TODA LA ASAMBLEA PERO SE DECIDE PROPONERLA A DEBATE PARA EL SIGUIENTE MARTES. EL JUEVES DE DECIDE QUE NO HAY A ASAMBLEA YA QUE DE NUEVO SERÍAMOS MUY POCA GENTE. EL MARTES TAMBIÉN SE HABLARÍA DE CÓMO Y CUÁNDO VOLVERÍAMOS A LAS PLAZAS.
PROPUESTA PARA REFLEXIONAR SOBRE LA ACCIÓN DE LA CONSULTA POPULAR SOBRE LA PRIVATIZACIÓN DEL AGUA: LA CONSULTA COMO ARMA DE ACCIÓN POLÍTICA
SE PROPONE COMO ORDEN DEL DÍA PARA DENTRO DE DOS MARTES: MARTES 27 DE MARZO.
JORNADAS UCM SOBRE EL 15M
Decidimos hacer difusión de estas jornadas en la AGSOL y APM / Barrios, acudir a ella y hacer posteriormente una temática en la AGSOL con las reflexiones que se traten en esas jornadas.