ACTA ESPACIO DE COORDINACION ACAMPADA SOL 2 Febrero 2013

ACTA ESPACIO DE COORDINACION ACAMPADA SOL 2 Febrero  2013

Asisten a la asamblea participantes de los siguientes grupos y comisiones:

-Cordicom

-Economía

-Coordinación Interna

-Audiovisol

-Política internacional

– Política a corto plazo (se incorporaron a mitad de la asamblea)

-Tribunal ciudadano

-Reflexión y Acción y Toma Madrid

-Desempleados y plataforma solidaria anti-represiva Antigua plafaora por la liberta de Alfon

-No Vilocencia

-15 hack

-Bibliosol (Se incorpora a mitad de asamblea)

 

Desde coordinación interna se hace la presentación y se explica en qué consiste la asamblea: es un foro de intercambio de información operativa para generar transversalidad. Es una coordinadora que funciona como herramienta para poner en común información, cuestiones y propuestas susceptibles de ser transversalizadas.

Se tratarán cuestiones operativas  y asuntos políticos en los que estén trabajando grupos y comisiones de Sol. Insistir en que no se trata de debatir las cuestiones a transversalizar, lo que sale de aquí se trasladará a otras asambleas  en las que se trabajarán estas cuestiones para nos aturar esta asamblea. La periodicidad será de una vez al mes.

Su estructura consiste en una primera parte de hora y media de “cuestiones a transversalizar” (en las que otros grupos puedan colaborar) y una segunda parte de hora y media de “cuestiones operativas” (comunes a todos los grupos).

Se decide que moderará la asamblea una persona de Coordinación interna.

1º Bloque CUESTIONES A TRANSVERSALIZAR:

-Economía.- En esta ocasión n o tenemos nada nuevo seguimos con la movilización de 14y 15 de Marzo fecha de la cumbre europea de 14 y 15 de marzo en Bruselas La movilización viene de muchos frentes, sindicatos y movimientos sociales, para preparar la acción de esa semana nos reunimos en la Salamquesa los jueves a las 19:00 horas, este jueves quizás se cambia a la morada o a raíces

-15Hack.-No tenemos cif para el pago de los dominios y alojamientos y necesitamos una asociación intermedia que se haga cargo de este pago, estamos en contacto para establecer esta asociación y cuando lo sepamos lo trasmitiremos a las asambleas para ver como lo pagamos, la persona que hasta la fecha aportaba el nif a dicho que no renueva, lo ha aportado en dos ocasiones;

-Dice economía: Habéis consensuado si debe ser una persona física o jurídica?

-Responde 15 hack.- todavía no tenemos 5 meses hasta que se tenga que renovar los dominios

-Audivisol.-Voy a plantear en global revolution, cuales son los dominios por que van llegar recursos, y estamos viendo a que  país van dirigidos , puedo plantearlo para el pago.

-15 hackj.- una cosa es la propiedad de los dominios y otra la pasta, creemos que esta la aportaran las asambleas solidariamente, la forma como se realice el pago será cosas de la asambleas el problema es el c.i.f. , una vez tengamos un cif las opciones serían: crowfunding o que lo paguen las asambleas  son 200 a próximamente cada 3 meses, la cosas es hacer participativo de esto a todo el mundo, hay que llevarlo a todas partes no solo a sol si no está también los barrios , entre las opciones para el cif que barajamos están, Umbrela, una propuesta de la cooperativa catalana, comunes y directamente hacer una asociación directamente nosotros. A lo mejor si la gente no es española el estado n o pude perseguirlos

Dice Tcj.- En el tribunal tenemos u n problema para dar de alta la base de datos y estamos estudiando la posibilidad de usar la figura de utilizar de una sociedad jurídica instrumental, hay que hablar  con legal para establecer la estrategia, para resolver el problema de la responsabilidad jurídica para todo, también para las manifestaciones

Dice Coordicom. Coop 57 puede ser una solución para recaudar dinero

Dice 15 hack primero habría que resolver el asunto del cif luego para la solución del pago tenemos muchas opciones,

Dice Tcj.-lo podrían pagar las asambleas.

15 hacjk dice: desde 15 hack no tenemos la persona que recaude el dinero por las asambleas hasta ahora había una persona pero ya no.

Dice economía.- Una opción es que n o haya un soloa persona si no volcarlo aquín y encargarnos de llevarlo a nuestras asambleas, recaudar el dinero y traerlo.

Moderación: nos comprendemos esto a trasladar a las asambleas y recaudar el dinero?

Dice 15 hack: lo ideal sería que el cif viniera de una persona que n o tuviera responsabilidades con este estado

Desempleados dice: la cooperativa catalana cede el cif pero no se responsabiliza del llamamiento a las manifestaciones

-TCJ transversaliza: hemos cambiado la asamblea ahora son los viernes a las 19:00 horas para continuar haciendo nuestra labor necesitamos la escritura del préstamo y la escritura de compraventa, esta tarde hemos cogido un turno de cobertura en celenque y vamos a aprovechar para dar un taller de como hipotecar una hipoteca muy genérico, vamos a resolver dudas en el momento, pero al documentación que asumimos es  para la finalidad del tcj no para resolver dudas particulares sobre hipotecas

-Audivisol tranversaliza: estamos dando talleres de comunicación estaría bien poner la fecha del taller para la reunión del  taller de la comunicación horizontal  participativa, para la que hemos escogido el twit-deck, ayer la asamblea de Barcelona dijo que es asamblea  no era de consenso si no de debate.

El occupy the coms incluye todas las herramientas, estaría muy bien que vinieran todos  los grupo que estamos preparando, en el patio maravillas nos ha dicho que el centro de medios no es del 15m si no del patio maravillas, y no estamos de acuerdo con esto lo que dice la compañera –la persona que toma acta no entiende lo que se habla……………..-

Política internacional.- Tengo preguntas sobre el centro de medios, después de que se tomara la decisión de que el centro de medios ya no es de acampada sol, que grupos se han ido? Que grupos ha sido por el centro de medios? Quiero saber si son los mismos grupos que los de la morada?

15 hack dice: el centro de medios no ha vetado a nadie el Patio maravillas si y como el centro de medios esta en el patio si tiene que acoger a las decisiones del Patio, en otro espacio que n o sea en l cual se reuniera el centro de medios podría acoger a cualquier grupo, el problema es que en un nuevo espacio.

Audivisol.-no pasa nada pero si voy  a dar los talleres en  otro espacio, porque a mi se me ha pedido un reporte sobre el comportamiento de unos compañeros.

15 hack dice: hay un consenso  de que el centro de medios no es del patio si no que el centro de medios es de acampada sol

Moderación: Es una discusión interna del centro de medio que tendría que aclarar entre los miembros del centro de medios y cuando este aclarado comunicar si soy el centro de medios de acampada sol o no.

Dice reflexión y acción: una vez se aclare el tema yo solicitaría que los talleres se hicieran en otro espacio donde no se vete a nadie y podemos acudir todos a este centro de medios del 15m.

Dice audivisol.- se va a buscar un lugar donde puedan acudir todos

Dice 15hack : nosotros estamos actuando en centro cedidos por otras organizaciones y nos tendremos que adaptar a sus políticas, sea donde sea, podemos decidir el cambio de espacio pero podría repetirse la misma historia.

Reflexión y acción dice : Patio maravillas es patio no creo que esto pase en más espacios.

15 hack dice: yo le  he visto por lo menso en 5 sitios, eko, la morada, patio..

Moderación dice: No lo podemos decidir aquí

Política internacional: Podemos decidir que el nuevo espacio tenga como principio la inclusividad.

Audivisol dice: Tengo una propuesta de unidad , estaría bien que en la próxima asamblea se vuelva a tratar este asunto, pero que en la que se decidió esto, aparecieron 5 personas a bloquear y luego nunca volvieron al centro de medios, el centro de medios es centro de medios pero con unas regla superiores

Reflexión y acción dice: No me queda claro lo que han dicho en patio es que  no son 15 m si no patio.

15 hack: tenemos que decidir si queremos seguir o n o en patio, pero teniendo en cuenta que cuando estamos allí, tenemos que acogernos a lo que se decide en patio

Reflexión y acción: Ahora es 15m pero cuando está en patio no eres centro de medios 15m,  sino patio.

Moderación dice: Lo único que podemos a hacer ahora es solicitar que se aclarar este tema en la siguiente asamblea y que se incluya la sugerencia de la inclusividad de política internacional.

15 hackj dice: bien pero siempre estaremos supeditado a lo que diga el propietario del espacio donde nos reunamos.

Murmullo general, cruce de intervenciones entrono a las herramientas de comunicación pero la persona que toma acta no se aclara y no puede apuntar.

Audiovisol dice.-tengo una propuesta de taller, a nivel masiva,  de herramientas de comunicación  en un espacio inclusivo.

Moderación: que decidan al fecha los que quieran asistir a esa taller.

Reflexión y acción: tenemos el sábado 9 y el 16

(audivisol se marcha y se deja como propuesta que se confirmará con audivisol)

Coordinación interna: me niego a hacer un taller en casa de un participante, creo que s un espacio privado  o inclusivo ¿se puede hacer en raíces?

A falta de confirmación de los técnicos y del espacio queda decidida la fecha del sábado 9 a las 18:00,para el continuación del taller de HERRAMIENTAS HORIZONTALES DE COMUNICACIÓN, profundizando en  twit-deck, se confirma la asistencia del especialista en twit-deck por teléfono.

Quedaría el taller, masivo, que lo deciden después los cuatro grupos interesados en acudir.

-Política Internacional transversaliza.-Foro mundial de marzo en Túnez, hay un encuentro para el que se están organizando iniciativas hay varias propuestas de asambleas, acampadas de toda Europa…

El foro social e Madrid abierta en mumble el 3 de febrero, sala mumble-occupy-tack-open space, tenemos una web donde podéis encontrar la información, en global-square, mañana se hablará de todas las propuestas para Túnez, participan Cristianos de base, Economía Sol, Izquierda anticapitalista….

-No violencia transversaliza. Campaña contar los gastos militares, llevamos ya 3600 firmas al congreso, vamos a seguir recogiendo para hacer una segunda entrega en Mayo, no estamos preguntando si n nuestro país necesita un ejército para defenderse, vamos a hacer una charla el 13 de febrero en la librería en clave en tirso de molina a las 19:00 horas, quizá con streaming.

-Reflexión y acción.-No hemos cambiado a la morada a las 18:00 horas, hemos hablado sobre las iniciativas sobre el grupo de reclutamiento sobre Toma Madrid, y sobre el mayo global 2013,

(Se interrumpe la asamblea para unirnos a la lucha de los compañeros afectados por las preferentes.)

-Toma Madrid-hemos hecho la primera reunión en Mumble, la idea es la difusión del mayo global a gran nivel, no queremos empezar con las propuesta hasta que no consideremos que somos representativos, la siguiente asamblea presencial es en raíces es miércoles 134 a las 8:00, queremos que se extiende y hay abierto un pad de propuestas en el toma  la plaza, todavía la representatividad no es relevante no tenemos suficiente quórum, en  Toma la plaza esta colgadas  todas la actas e información.

.Transversaliza Coordinación interna: acudimos como oyentes al primera asamblea presencial en Madrid es para la acción del 23 de febrero, había muchas representación de asamblea del 15m , aunque solo una persona de 15m salud ni siquiera de la marea blanco, ya hay carteles y se está haciendo mucha difusión es un paso para ir trabajando juntos teniendo en cuanto a la horizontalidad y inclusividad.

Desempleados dice. Hay un video donde alguien donde se come una bandeara republicana, yo quiero que la plataforma anti represiva y tengo que contrarrestar la información que hay sobre los promotores de la acción.

Dice coordinación interna el mejor medicamento es la asamblea.

Reflexión y acción dice: están preparando una acción que consiste en elabora una rejas de cartón y cuan do el 23 vayamos al congreso fingir que esta rejas le encarcela a ellos.

Dice coordinación interna: hay varias acciones que son muy interesantes.

Moderación: tenemos que discutir el ámbito de acampada sol.

Dice Política internacional.- como estamos muy colapsado propone hacer el mismo día que espacio de coordinación

Reflexión y acción , como los domingos que después de la ag se viene a celenque había pensado proponer esta reunión durante la comida o hacer un bloque te4matico sobre acampada solen la ag-sol.

Moderación:- creo que si se hace algo en la ag sol, mucho grupos no van acudir, no debemos mezclar, ambas cosas son importantes pero hay que separarlo, lo del ámbito de acampada sol es urgente.

CONSESO.-Se consensua  próxima asamblea sábado 16 en Celeque “Ámbito acampada sol “a las 12:00 horas.

Interviene desempleados de nuevo dice que se lo olvidó decir su mail para ponerse en contacto con ellos:

Asambleadedesmpleados@gmail.com

2º Bloque CUESTIONES DE OPERATIVIDAD INTERNA:

Se abre turno de palabra:

-Habla Toma Madrid:Queremos abrir una vía de comunicación con las asambleas con las que hemos  tenido conflictos para hacer un intercambio de necesidades creemos que lo que ha ocurrido no debe quedar en el aire, queremos dar respuesta para mejorar y cumplir a lo que sea necesario. En cuanto si hay cuestiones personales, que las resuelvan las personas, pero estamos dispuesto a recoger la crítica y plantearnos lo que sea necesario para mejorar la relación.

Otro miembro de Toma Madrid dice: Creo que este es el espacio para discutir mas idóneo es este,  hemos visto documentos sobre toma Madrid de otros grupos de trabajo y creemos que lo que ha pasado a afectado amucha gente y es un  problema más fuera que de dentro.

Moderación: entiendo lo que queréis es tener una reunión física?

Toma Madrid dice: hemos dicho lo que queremos es un  espacio donde poder tratar el asunto

Dice Moderación: la única asamblea que oficialmente ha comunicado algo sobre Toma Madrid ha sido economía, esto también forma parte del ámbito de acampada  sol, deberíamos avanzar y plantearlo allí.

(Aclarar  para mejor entendimiento del acta que había varias personas de Toma Madrid en la asamblea con puntos. de vista distintos) Dice una parte de Toma Madrid: creo que hablar personalmente de lo que se ha dicho o no es un error, lo que hay que hacer en el futuro para limar asperezas no es  desenterrar las cosas que no nos gustan.

Dice 15 hack tendría que venir claramente definida la propuesta desde toma Madrid y lanzar la propuesta

Dice la otra persona de toma Madrid,  lo que ha pasado es que desde economía se ha lanzado un escrito de la decisión de la morada  apoyándola  “consenso de un csoa a no aceptar más grupos”, como este comunicado afecta a muchos grupos, tenemos que decidir un día para vernos  y solucionar el tema este con los grupos, la comisión de Toma Madrid a consensuado seguir con el trabajo del mayo de 2013, este trabajo está siendo afectado por qué continua el problema, y necesitamos un espacio donde hablarlo.

Dice de nuevo la otra persona de Toma Madrid: yo estoy de acuerdo con alguna de las acusaciones que se han hecho a Toma Madrid, pero no quiero tratarla en esos términos quiero avanzar desde el presente, en el comunicado creo que hay cosas que no son reales y otras que lo son, hay cosas que hay que denuciar.

Moderación: creo que hay que enfrentarse a un  problema el pasado mirando al futuro

Dice política a corto:-no es un problema de unos pocos, es un problema que nos afecta a todos efectivamente lo que ha ocurrido ha producido tensiones y fracturas, este tema se tiene que hablar y debería participar todos los grupos y comisione al menos de sol. Los encuentros bilaterales pueden hacer que los enfrentamientos se agraven, y lo que ha pasado ha afectado a grupo s que no estaban en la morada. Y de lo de no hablar del pasado no estoy desacuerdo, hay que atajar el problema desde la raíz. Para tratarlo han de estar todos los grupos de trabajo.

Desempleados: el problema es la horizontalidad, como podemos tomar decisiones consensuadas cuando acarreamos con muchos problemas que imposibilitan la resolución llegando a odios personales. Hay que trabajar por objetivos y protocolarizar líneas de actuación que sean como el padre nuestro. De modo que todos lo asumamos y lo practiquemos estableciendo niveles.

Economía: yo creo que aclarar las cuestiones no es malo, sería interesante concretar el problema de las sectas y ver como se han introducido generando estructuras paralelas. El problema no ha sido el manifiesto sino que venía de antes, pero aclarar los problemas está bien y es necesario.

Economía. Yo si distingo lo que dice la compañera de reflexión y acción, hemos convocado una asamblea para hablar entre todos en 2 semanas, hemos tenido un tropiezo y lo que tenemos que hacer es sentar las bases para evitar los conflictos.

15hack: Lo que ha ocurrido entre Economía y Toma Madrid, me ha ocurrido en cada comisión en la que he estado, en el único en el que no me ha pasado ha sido en Toma la tele. Creo que hay que tomar las cosas sin entrar en el terreno personal. Yo en los correos veía enconamientos personales y eso no debe pasar hay que trabajar en lo pro-común y no en las personas.

Coordinación Interna: Todas estas batallas nos han traído problemas que han hecho que nos vayamos de las asambleas. Pero si que creo que hay que trabajar el tema personal porque cuidarnos los unos a los otros también es 15m . Si trabajamos en las soluciones oficiales sin trabajar en las cosas personales no avanzaremos.

Bibliosol: Yo he tenido problemas en Punto sol con una persona y me tuve que marchar, así que si creo que hay que hacer análisis personales y generar esa sociedad alternativa a la que tenemos. Yo he visto alguna AG de Sol y me ha dado mucha vergüenza. pero estamos en una fase de aprendizaje es como por ejemplo en Celenque, hay gente que ha resuelto su problema personal  (alquiler social) y se ha marchado y no ha vuelto. El trabajo genera mucho agotamiento que sumado a los problemas internos personales es agotador. Todos hemos hecho algo mal y hay que discutir las cosas serenamente.

Toma Madrid: Los ataques personales fuertes pertenecen al pasado. Creo que hemos encontrado unas ideas comunes. El primer invierno fue la discusión de si Sol era un barrio o no, mucha gente se ha marchado por el debate Ag sol sí o no. Muchas asambleas se ha depurado en este sentido y siguen adelante. Creo que los problemas no se pueden debatir a nivel personal. Creo que una solución a esos problemas de partidismos, sectarismo, intrusión, exclusión…hay que repasarlos y ponerlos en su lugar. No creo que sacar de nuevo las peleas que son insatisfacciones concretas resuelva nada. Sanear, mejorar y satisfacer necesidades, me gustaría plantearlo en estos términos. Las personalidades a veces arroyan, hay gente que no te aguanta y te quiere vetar. Todos hemos sufrido. Es un problema general, a todos nos ha ocurrido.

Cordicom: Se vuelve a los personalísimos, hay que hablar de las cosas generales desde otra perspectiva.

Toma Madrid: estos temas no están en el pasado están en el presente, el problema continúa, lo personal es político, la parte personal es importante, no significa acusar uno a uno.

Desempleados: Tenemos problemas de identidad, prácticas que tenemos que asumir como grupo humano. Dependiendo de mi grado de locura te puedo odiar o difamar, y aquí se ha difamado. Creo que en el 15m somos muy bordeline.

Moderación: Podemos meterlo en los puntos del orden del día de la asamblea del ámbito acampada sol.

15Hack: Pero hay que abandonar la cosas de la reivindicación, del yo he hecho o no.

Moderación: Quiero incidir en el llamamiento de la importancia de esto, la resistencia es muy importante, pero la construcción también es importante y a lo mejor solo estamos avanzando en la resistencia. Metemos entonces esto en el orden del día del ámbito acampada sol?

CONSENSO.- Se consensua meter como tercer punto del orden del día para la próxima asamblea del Ámbito Acampada sol este asunto.

Moderación: Como lo metemos?  (La asamblea está agotada y la gente de pié se quiere marchar )

Reflexión y acción dice: ha habido este problema y queremos tratarlo de una forma genérica.

Tcj dice: Sectas, partidos y estructuras jerárquicas en el movimiento y resolución del conflicto generado.

Moderación: La fecha para la siguiente asamblea del espacio de coordinación es el 23 de Febrero a las 12h en Celenque.